www.glogaufoto.fora.pl

Głogów w obiektywie

Forum www.glogaufoto.fora.pl Strona Główna -> Portret -> Cinek74 - dla odmiany trochę bardziej pełnoletnie modelki Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
PostWysłany: Czw 15:56, 03 Sty 2008
motzart
Gość

 





hehe fajny pomysl tez kiedys cos podobnego robilem fajna zabawa
co do zdjec to polecam obejrzec foty
fotoik.pl/index.php?akcja=autor&rid=6708 glownie te starsze , fajnie pokazoje swoja corke
z ksiazek mam jeszcze " Fotografia" K.D Solf nie czytalem tego bo napisana jest troche za trudnym dla mnie jezykiem Wink
PostWysłany: Wto 9:56, 08 Sty 2008
Cinek74
Stały bywalec ...

 
Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Głogów / tam gdzie ptaki zawracają





no to jeszcze kilka fotek z nieustajaca prosba o krytyke:

5.
[obawiam sie ze fotke przypadkowo z imageshacka usunalem, ale to niewielka strata]


6.

Sony A100+KM 70-210/4; 1/15; f/4,5; swiatlo zastane; ISO 400

7.

Sony A100+KM 70-210/4; 1/30; f/4; swiatlo zastane; ISO 800

8.

Sony A100+Sigma 17-70/2,8-4,5; 1/25; f/4; swiatlo zastane; ISO 800

9.

Sony A100+Sigma 17-70/2,8-4,5; 1/25; f/3,5; swiatlo zastane; ISO 800


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Cinek74 dnia Wto 9:03, 05 Lut 2008, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 13:53, 08 Sty 2008
Motzart
Klubowicz

 
Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 316
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Głogów/Kopernik





przede wszystkim na wszystkich zdjeciach no moze oprocz 7 jest bałagan w tle ,

zdjecia 5,6 dobrze dobrana GO, straszny chaos w tle i nie czytelny motyw głowny [ to ze jest dziecko to wiem Wink ale nie umiem powiedziec nic ponad to ze do albumu ]
zdjecie 7 tu by sie prosila mniejsza GO wtedy tlo by sie milo rozmazalo, ale nie ma co sie czarowac ot zwykle zdjecie
zdjecie 8 dla mnie jako widza najprzyjemniejsze chociaz nie wiem czemu , klawiatura i dlugopis czy pioro co trzyma w dloni oraz kilka elementow z biorka wprowadzaja chaos , skupienie na twarzy jest fajnie pokazane , przydala by sie mniejsza głebia wtedy skupienie bylo by bardziej zaakcentowane
zdjecie 9 tez moim zdaniem lekko mniejsza głebia i bylo by lepiej

reasumujac zdjecia typowo rodzinne zrobione w domu [stad problem z tym chaosem w tle (wiadomo meble, choinka i inne takie ) ] jezeli moge cos doradzic to spojrz bardziej obiektywnie na swoje pociechy okiem aparatu pokaz nam je tak zeby zdjecia te cos mowily ewentualnie jakos szczegolnie przedstawiały Twoje pociechy. samo ostre zdjecie nie wystarczy
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 16:24, 08 Sty 2008
Cinek74
Stały bywalec ...

 
Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Głogów / tam gdzie ptaki zawracają





Witam

5. Mogę się zgodzić, że tu jest w tle bałagan (ale tak naprawdę chodzi chyba raczej o zakłócenie kompozycji przez trzy wyraźnie odcinające się plamy – choinkę, ścianę i podłogę - choć faktycznie ta ozdoba też przeszkadza), ale motyw główny jest wyraźny – dziecko. Jak rozumiem bardziej Ci chodzi o to, że niczego nie pokazuje. Ja tu widzę spokój, wyciszenie, bezpieczeństwo. Jak mi powiesz, że jeśli ja coś widzę to nie znaczy, że inni to zobaczą to sparafrazuję i powiem, że jeśli Ty nie widzisz emocji to nie znaczy, że inni ich nie zobaczą. Ja widzę – nawet patrząc bardzo obiektywnie.

6. Gdzie konkretnie widzisz „straszny chaos w tle”? W tle jest jedna, mocno rozmyta ozdoba choinkowa – akurat tyle żeby zasygnalizować, że w domu są święta. Tu nie zgodzę się na "straszny chaos w tle". Motyw główny wyraźny – dziecko. Co wyraża ta minka? Czy jest tak banalna, że nie przeszło Ci przez myśl „Co ona miała na myśli?”. Mnie to do dzisiaj zastanawia.

7. Zgadzam się po dwakroć – mnie się teraz też nie podoba zdjęcie, choć syn i jego minka wciąż mi się wydają ciekawe. Może spróbuję wyciąć tło. Zrobić w głębokiej czerni albo nie wiem co – ale minka mi się podoba i z nią powalczę.

8. Może podoba ci się, bo pokazuje jakąś akcję, emocje i wiadomo o co chodzi. Piórko od tabletu i klawiatura sugerują, że dziecko robi coś na komputerze, co niezmiernie je fascynuje. Bez klawiatury i piórka to nie byłoby takie oczywiste. Czarna klawiatura pasowała by tutaj dużo bardziej – nie stanowiąc tak kontrastowej plamy nie rzucałaby się tak mocno w oczy. Może przemaluję klawiaturę. Wink Mniejsza głębia ostrości? Konkretnie jaki zakres ostrości byś widział? I czy jeszcze bardziej trzeba akcentować tutaj skupienie? Dla mnie jest wyraźne na pierwszy rzut oka.

9. Mniejsza głębia ostrości? Konkretnie jaki zakres ostrości byś widział? Poza postacią dziecka tło jest mocno rozmyte. Koszulka jest w tej samej odległości, co twarz (zgodnie z prawidłową budową ciała) i jej rozmycie byłoby nienaturalne.

Reasumując: Zarzut bałaganu w tle zaakceptowałbym gdyby w tym tle były elementy nie pasujące do całości. Choinka i ozdoby świąteczne są tu nieprzypadkowo – po to żeby pokazać, że w domu są święta. Mebli wbrew temu co piszesz jak się przyjrzysz nie znajdziesz (poza biurkiem), na biurku są tylko klawiatura i tablet. W dobrym portrecie trzeba pokazać elementy otoczenia pokazujące otoczenie – to nie są dobre portrety, ale usunięcie wszystkiego z tła byłoby krokiem w złą stronę. Spojrzyj na przykład na fantastyczne zdjęcia na tej głogowskiej stronie (http://pyaa.portraitphoto.pl/) i zauważ, że bez elementów tła (które znacznie bardziej pasowałaby do Twojej definicji bałaganu) byłyby niepełne. Od razu zastrzegam, że nawet nie próbuję porównywać się do autorki tej strony.

Na dzieci spoglądać będę nieobiektywnie ale na zdjęcia staram się patrzeć właśnie w ten obiektywny sposób. Te zdjęcia pomimo ich wad coś pokazują i to, że tego nie zauważasz nie oznacza, że tak nie jest. Nie są dość dobre, ok. Ale nie zgodzę się, że nic nie wyrażają.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 17:03, 08 Sty 2008
Motzart
Klubowicz

 
Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 316
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Głogów/Kopernik





5Cinek litosci z takimi zdaniami "Ja tu widzę spokój, wyciszenie, bezpieczeństwo" usprawiedliwisz nawet najgorszego gniota bo zawsze bedzie "cos" widac. Oczywiscie nie neguje tego ze Ty tam takie cos widzisz dla mnie zdjecie nie mowi nic i cala reszta to jest usprawiedliwianie zdjecia na sile bo zdjecie samo sie nie broni dla mnie to do albumu, moze ciekawiej by wyszlo jakbys pokazal wiecej choinki to by dodalo klimacik i tlumaczylo czemu dziecko sie zamyslilo itd wtedy bys nie musial sam tlumaczyc tego Wink
co do zdjecia 6 jest chaos, ta ozdoba [ chociaz ja np nie wiem ze to jest ozdoba, a tlumaczenie sie takim zdaniem "...tyle żeby zasygnalizować, że w domu są święta" jest znowu nie namiejscu bo ja nie wiem ze to jest ozdoba ] tlo nie jest jednolite ma przeswity jasniejszych plam [ w tym jedna za glowa dziewczynki ] + srednio atrakcyjna linia podlogi to nielad w tle , i znow zdjecie podobne do zdjecia 5 nic do mnie nie mowi szerszy plan nadal by wiecej temu zdjeciu [ choinka + takie tam rekwizyty ]
7 głebia na tle mala by reka i nos z oczami byly ostre to by dalo do myslenia, mina jest fajna to fakt
8 moze bardziej by pasowal pionowy kadr zlapala by sie klawiatura no i moze druga raczka i wyjasnilo by co dziecko robi głebia mniejsza o jedna dzialke albo cos kolo tego ale jest ok
9 znow bym zmniejszyl przyslone o dzialke

Reasumujac " Zarzut bałaganu w tle zaakceptowałbym gdyby w tym tle były elementy nie pasujące do całości. Choinka i ozdoby świąteczne są tu nieprzypadkowo – po to żeby pokazać, że w domu są święta" poza ostatnim zdjeciem srednio widac te swieta , niedługo wstawisz fotke dziecko + tv no zeby pokazac jak reaguje na bajke , potem dziecko+ koszyczek wielkanocny bo znow swieta , potem dziecko + drzwi od balkonu zeby pokazac ze jest goraco itd itp [ oczywiscie wszystkie takie polaczenia maja racje bytu i moga to byc dobre zdjecia ale te takie nie sa i jak dla mnie sa to zdjecia do albumu/szuflady ] nie mowie zeby usunac wszystko z tła tylko zeby tło było harmonia z portretem. Wg mnie powinienes zwrocic bardziej uwage na kompozycje bardziej przemyslane kadry poprawil by Twoje zdjecie [ chocby poprzez pokazania wiekszego kawalka choinki , klawiatury itd w przedstawionych zdjeciach ]. nie chodzi mi o to ze sie uparlem ze nic w tle nie ma byc Wink po prostu tak samo jak z GO tło musi pasowac

[link widoczny dla zalogowanych]
warto spojrzeci przeanalizowac jak autorka pokazuje swoja corke [ ten link juz byl wczesniej ]
no i to by bylo na tyle Wink wiem wiem czepiam sie i wogole ale przynajmniej sie nie nudzisz Cool
pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Motzart dnia Wto 17:15, 08 Sty 2008, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 21:35, 08 Sty 2008
Cinek74
Stały bywalec ...

 
Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Głogów / tam gdzie ptaki zawracają





Motzart

Wierz mi ze sie nie nudze. Dwojka pieciolatkow to przynajmniej drugi etat a pierwszy czasem lazi za mna do domu. Ograniczylem juz spanie do 4-5 godzin dziennie ale ciagle malo.

Moje fotki nie sa swietne, pewnie nie sa nawet dobre, moze czasem sa poprawne. Ale musialbys zobaczyc co znaczy balagan w tle. Z dziecmi nie zyje sie w studio fotograficznym i za olbrzymi sukces poczytuje sobie ze udaje mi sie pominac w tle fotografii zabawki, kubeczki, ubranka itd. Nie jest to latwe.

Zazwyczaj krytyke znosze normalnie - czyli z z bolem ale i z pokora. Ale mam wrazenie ze rzeczywiscie sie troche czepiasz. Bywasz niekonsekwentny - dla przykladu najpierw przeszkadza ci klawiatura teraz chcesz jej wiecej. W swych stwierdzeniach jestes autorytatywny i mam wrazenie ze nie dopuszczasz mysli ze moglbys sie mylic. Moze i nawet sie nie mylisz ale stwierdzenie ze cos jest nieestetyczne jest z gruntu pomylka bo estetyka nie jest nauka i nie jest zestandaryzowana - na szczescie. Oczekujesz ze bede bronil swoich zdjec i jednoczesnie nie dajesz do tego prawa.

Wierz mi ze staram sie przemyslec kazdy kadr, nie klapie lustrem dla postrachu wron. Wedlug Twoich slow moje wysilki nie przynosza ZADNEGO efektu. Mnie to nie zniecheca bo ojcowanie bliznaikom to twarda szkola. Ale czasem lepiej zamiast ogolnikowego stwierdzenia - 'powienies bardziej przemyslec swoje fotki' - powiedz troche konkretniej. Jak TY widzisz te albo taka fotke. Albo pokaz.

Potrafisz konkretniej napisac - ale dlaczego dopiero za drugim razem jak mnie juz wku... i mi sie nie chce Ciebie uwaznie czytac. Jesli moglbym Cie prosic to pisz od razu konkretnie bez banalow typu 'przemysl kadr' ... widac z mojego myslenia niewiele wynika na razie ... za malo danych na razie.

Ide klasc spac dzieci bo i tak juz za dlugo tu slecze ...

W co drugim poscie podkreslam ze mam daleko do poziomu dobrego rzemieslnika. Musze konczyc bo mam dzieci do polozenia spac i robote zalegla. Jak sie uda to sproboje zerknac na przytoczony link.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 22:12, 08 Sty 2008
Motzart
Klubowicz

 
Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 316
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Głogów/Kopernik





Cinek czemu sie denerwujesz i czemu nie czytasz tego co pisze
Twoj przyklad z moja niekonsekwencja jest chybiony [ "dla przykladu najpierw przeszkadza ci klawiatura teraz chcesz jej wiecej"] usunal bym klawiature i skoncentrowal bym sie na skupieniu ktore wyraza sie na twarzy,ale skoro wyjasniles ze dziecko bawi sie na kompie i to chciales pokazac to przedstawil bym klawiature zeby to podkreslic. ( albo pokazujemy cos i akcentujemy to dla czytelnosci foty albo tego nie pokazujmy a nie jakies kawalki ) [w obecnej formie klawiatura przeszkadza i tylko z Twoich wyjasnien wiem ze bawi sie na kompie a nie oglada bajke itd ] wiec prosze nie czepiaj sie mnie o to
Nie oczekuje ze bedziesz bronil swoich zdjec , oczekuje ze zrobisz zdjecie ktore sie samo obroni
nie rob tu ze mnie jakiegos inkwizytora nie napisalem ze Twoje wysilki nie przynosza zadnego efektu tylko zaznaczam ze moze byc lepiej !
nie zamierzam sie rozplywac nad byle ostrym zdjeciem i wychwalac je i Tobie tez nie o to chodzi .
Watek opowiadania o dzieciach w Twojej wypowiedzi - zbedny i nieistotny na tym forum
mysle ze obie moje wypowiedzi byly konkretne nie jest celem moim ani nie jest celem forum podawania gotowych recept na zdjecie zaznaczylem co mozna [ moim zdaniem ]poprawic w drugiej wypowiedzi sprecyzowalem bo nie zrozumiales o czym napisalem za pierwszym razem i to tyle po co sie denerwowac

Już Cie nie denerwuje i kończe z komentowaniem tych zdjec i Twoich wypowiedzi
ale jakbym mogł Cie prosic to dodawaj np po dwa zdjecia naraz i dodaj do nich krociutki opis typu jaka przyslona jaki czas iso i czy swiatlo zarowe czy zastane dzienne
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 23:30, 08 Sty 2008
Cinek74
Stały bywalec ...

 
Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Głogów / tam gdzie ptaki zawracają





OK, ponioslo mnie wiec przepraszam. Sam kilka postow wczesniej ze dwa razy stwierdziles, ze sie czepiasz. Czepiaj sie dalej ale miej troche zrozumienia dla urazonej dumy fotoczeladnika.

Za watek o dzieciach przepraszam - przyzwyczajony jest do malo formalnej i luznej atmosfery z forum KKM. Moge sie dostosowac do sztywniejszych ram. No problem.

Moge pisac parametry ale czy nielepiej skorzystac z EXIF-a masz wtedy komplet informacji? a jezeli tak ustalimy to proponuje ustalic 'standard ujawnien z EXIFa'. staram sie nie strzelac lampa - swiatlo zastane.

Moze nie powinienem ale ... no jednak musze - Sorry ale ten kawalek klawiatury wystarczy do objasnienia sceny przeciez widac ze siedzi przed kompem a nie telewizorem. I jeszcze ma lapke na tablecie - no nie wiem ale przeciez nie moge traktowac odbiorcow jak slepych - nie musze chyba walic klawiatura po oczach. Zgodzilem sie z twoim pierwszym zdaniem ze klawiature za bardzo widac - ale byc musi - rzeczywiscie lepsza bylaby czarna.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 23:57, 08 Sty 2008
Motzart
Klubowicz

 
Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 316
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Głogów/Kopernik





ok fajnie ze sobie wyjasnilismy wszystko [ pracuje nad tym moim czepialstwem ale srednio mi to idzie ]

mysle ze jak podstawowe dane beda podawane pod zdjeciem to bedzie tylko na + bo exif to nie kazdemu bedzie chcialo sie sciagac i nie zobacza a tak to beda mieli odrazu podane co i jak wiec dobrze na tym wyjdziemy

ok kawalek klawiatury wystarczy do przedstawienia tego obrazu ale zarazem ten sam kawalek [ i wlasnie przez to ze to jest tylko kawalek ] sprawi wrazenia "smiecia w kadrze , a tabletu osobiscie to nie rozpoznalem Wink

pozdro


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 0:50, 09 Sty 2008
Tadek
Fanatyk

 
Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 585
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Głogów





A ja powiedziałbym tak: zgadzam się właściwie ze wszystkimi uwagami motzarta dotyczącymi kompozycji, pewnego bałaganu w tle (na ostatnim zdjęciu np. przeszkadzają mi jasne plamki, chyba odbicia światła od bombek na choince i nieładne, tylno-górne oświetlenie). Widać wyraźnie, że dziewczynka lepiej się czuje przed obiektywem, niż chłopak- ten pozuje, usztywnia się chyba, robi miny. A ona potrafi nie zwracać uwagi na tatę z aparatem, rysuje coś (poznałem, że to tablet Wink ) i wypada naturalnie, nawet leżąc na podłodze i patrząc prosto w obiektyw.
I gdyby tak teraz wszystkie te zdjęcia przenieść do działu „reportaż rodzinny”, wszystko byłoby OK! Bo zdjęcia są dobre, tylko, jak na „portrery”, nie do końca dopracowane.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 16:02, 09 Sty 2008
Cinek74
Stały bywalec ...

 
Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Głogów / tam gdzie ptaki zawracają





Motzart - masz fajne portrety (tylko trzeba w sieci poszukac). Moze zrobilbys w watku porady jakies male kompedium podstawowych zasad fotografii portretowej ...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Cinek74 dnia Śro 16:02, 09 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 1:34, 31 Sty 2008
Cinek74
Stały bywalec ...

 
Dołączył: 27 Gru 2007
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Głogów / tam gdzie ptaki zawracają





Jeszcze kilka fotek w tym samym temacie - am nadzieje ze troche lepszych niz poprzednie

10.

Olympus C5050; 1/125; f/1,8; swiatlo zastane; ISO 64

11.

Sony A100+Sigma 17-70/2,8-4,5; 1/50; f/4; swiatlo zastane; ISO 800

12.

Sony A100+Sigma 17-70/2,8-4,5; 1/50; f/3,5; swiatlo zastane; ISO 800


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Cinek74 dnia Pią 8:36, 01 Lut 2008, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 7:18, 31 Sty 2008
Motzart
Klubowicz

 
Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 316
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Głogów/Kopernik





pomiedzy tymi zdjeciami a zdjeciami wczesniejszymi widac spora roznice jak dla mnie, te wygladaja na bardzej przemyslane , przygotowane - wygladaja duzo ciekawiej niz te wczesniejsze Smile
jeszcze tylko w woli sprawiedliwosci dopisz jakie iso bylo uzyte
pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Motzart dnia Czw 7:21, 31 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 15:21, 31 Sty 2008
akuku
Dyrektor Konkursów

 
Dołączył: 02 Sty 2008
Posty: 482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Głogów





Witam Smile
Podoba mi się 10/ takie prawie "symetryczne" choć szkoda cienia na prawej główce dziecka jakby było równomierne światełko to byłoby OK.
11 i 12 inne niż wcześniejsza sesja - troche chyba coś z ostrością nie tak albo lekko poruszone (czas 1/50) - chyba że kompresja zdjęcia "zjadła" ostrość.

Ogólnie podobają mi się - życzę zdrówka dla chłopca bo widzę założony wenflon
pozdr Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 17:49, 31 Sty 2008
Yedyny
Fanatyk

 
Dołączył: 31 Gru 2007
Posty: 468
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Głogów





Klasyka! Juz sie wystraszylem, ze to wszystko rodzenstwo (mowie o tej buszujacej zgrai w pokoju) i do tego Twoje dzieci Surprised A ze to montaz - poznalem po dziecku z paskiem wlosow na glowie, przydaloby sie to wyslac gdzies na stronke z zabawnymi fotami Very Happy

Odnosnie nowych zdjec: spiace wyszly najlepiej (spokoj, cisza....), tez mam uwagi co do cienia (przy okazji: spiace blizniaki mozna latwo stwozyc odbijajac poziomo i wklejajac jedno z nich Wink a nr.11 ma za duzo szumu.Czekam na fotki z zewnatrz!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Yedyny dnia Czw 18:03, 31 Sty 2008, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Cinek74 - dla odmiany trochę bardziej pełnoletnie modelki
Forum www.glogaufoto.fora.pl Strona Główna -> Portret
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 2 z 6  
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin